Místnost

Porta Medii Aevi

Aneb Brána středověku... Pro hovory o politice, kultuře, mentalitách, každodennosti a všem, co se týká této doby - tzn. zejména 5. - 15. stol. - ale přesahům zvlášť do mladší doby zde není v žádném případě bráněno - ostatně dle modelu dlouhého trvání nám středověk končí až v 19. století :-)) Vítána jsou témata vážná i odlehčená, též obrázky: dobové i fotografie památek. Vřele vítáni jsou samozřejmě i všichni hosté. Četli jste v poslední době něco zajímavého o středověku? Pochlubte se. Pokud jste při svém brouzdání internetem narazili na nějaké zajímavé stránky, všichni jistě uvítáme, když se s námi podělíte, aneb: dejte odkaz :-) Místnost má od 23:46:48  08. 12. 2001 pronajatou Arenga. Spolusprávce: Mordomor. Adhil.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

Kain 007, vloženo 10:42:24  16. 01. 2008
	Mimochodem mě tak už před nějakou dobou napadlo, že by stálo natočit nějaký krátký amatérský film z naší doby, třebas komorní, třeba i z větší bitvy. Fantasy příběh z naší historie, hraný dokument...jen vůbec netuším, co je k tomu zapotřebí :-)

Kain 007, vloženo 10:40:03  16. 01. 2008

My ty lidi někdy podceňujeme...Mě vždycky hrozně štve, jak naše staré Slovany všichni stále podceňují, dívají se na ně jako na nějaké pralidi z jeskyně. Přitom to byla neuvěřitelně rozvinutá kultura, jen trochu unikla pozornosti fantasy (narozdíl od keltů a vikingů) a naši komunističtí historikové je pojali jako prostý a mírumilovný pracující lid (vzpomeňte na všechny ty obrázky muže ve lněné košili s mečem a nápisem velkomoravský bojovník). Blbost, byli chytří jako my, uměli vyrábět zbraně, šperky, věci denní potřeby...možná i proto keltové a vikingové lákají tak moc (ta exotičnost a přitom obeznámenost, ztotožnění se s fantasy, která je ráda, všechny ty hrdinské příběhy...) a slované moc ne, prostě proto, že se populárně naučné literatuře o nich nevěnuje to, co na západě, netočí se filmy a tak...

Nerion, vloženo 11:29:21  09. 01. 2008
	a kdyz uz, tak zaheslovane -> ani tehdy, ani dnes toho alchymista moc nevyrobi :-) protoze s takovou "spetkou tekuteho kohouta smichanou s hrsti zlateho byka" se fakt chemie delat neda

Kain 007, vloženo 10:52:16  09. 01. 2008
	Bingo. A zároveň proto nebylo nutné ani žádoucí tyhle postupy sepisovat.

verlit, vloženo 10:20:48  09. 01. 2008
	V té souvislosti mě napadá, že právě ta nemožnost jednoznačně určit čas, nutný pro nějakou činnost (např. mícháme 30 sekund, vaříme 5,5 minuty atd.), bylo tak důležité naučit se postupy jako tovaryš apod. u někoho, kdo to měl za desetiletí zažité.

Agáve, vloženo 06:43:04  09. 01. 2008
	To odměřováním času pomocí říkanek resp. zaříkání atp. jsem již také slyšel. Snaha dělit čas je stará jako lidstvo, bojím se ale, že prostý lid měl čas dělený dle jasně daných přírodních náležitostí (před svítáním, po polednách o západu slunce, příp o slunovratu) a částečně dle církevních obředů (po klekání).

Činkapi, vloženo 22:38:07  08. 01. 2008
	Taky je to pro mě úplně nová myšlenka! Fakt zajímavé.

verlit, vloženo 22:34:03  08. 01. 2008
	Kain: Jé, to mě nikdy nenapadlo, ale je to úžasně LOGICKÉ!! Tahle tvoje poznámka mi otevřela úplně nové obzory, bez legrace! Čin: No samozřejmě, taky moje velká oblíbenkyně, je naprosto skvělá.

Kain 007, vloženo 22:28:11  08. 01. 2008
	Ne. Například různá zaříkadla pravděpodobně měla kromě rituálního i časový smysl. Tedy pokud dodržíš správnou rychlost, doba, po kterou recituješ, je téměř stejná. Například při výrobě píšťalky se říká říkanka "otloukej se, píšťaličko..." a když skončí, je kůra uvolněná a dá se s ní pohnout. Obvykle...

Činkapi, vloženo 21:18:55  08. 01. 2008

Verlit: Jo, právě Malomocný mě vyprovokoval, abych to sem napsala :-) Ale jinak je to skvělej příběh, moc se mi líbila paní Avice :-) Hele, a jak asi vyjadřovali časové úseky? Třeba při nějaké práci, když bylo potřeba upřesnit, jak dlouho se má něco máčet nebo vařit... blbost, prostě se to máčelo, dokud to nebylo dostatečně rozmáčené, že. Svět bez hodin je těžko představitelný v našem světě, ale v tom jejich je to vlastně docela přirozené...

verlit, vloženo 20:27:37  08. 01. 2008

Činkapi: Jo, to jsem před časem taky kritizovala, nejhorší je to v Malomocném u sv. Jiljí (ale jinak Cadfaela miluju, takže to statečně překusuju). Počítání hodin v době, kdy se příběhy odhrávají, určitě neexistovalo (i kostelní hodiny, které k němu mohly částečně sloužit, se podle mě objevily později). Mniši by podle mě čas určovali podle bohoslužeb nebo jak se všem těm matins atd. říká obecně a ostatní lidé rozlišili podle mě max. svítání, poledne a setmění.

Kain 007, vloženo 15:04:35  08. 01. 2008
	Je to tak, jak říkáš, s určováním času to nebylo tak žhavé...stejně jako s detektivními mnichy nebo měřením vzdáleností a tak...prostě je to úlitba moderní literatuře...

Činkapi, vloženo 13:35:11  08. 01. 2008

Tak teď postupně čtu všechny Cadfaely, které jsem si koupila od Meridion před Vánoci, a moc se mi líbí, ale trvale mne tam ruší jedna věc - jak postavy zacházejí s časem. Neváhají používat údaje jako "mohlo být tak za deset minut půl šesté" a podobně, což mi ve 12. století připadá dost podezřelé :-) Jak to vlastně bylo ve středověku s měřením času? Používali vůbec (myslím obyčejné lidi, řemeslníky, vojáky, mnichy, případně nižší šlechtu) nějaké termíny typu "pět hodin", nebo to bylo spíš "hodinu před svítáním" nebo "chvíli předtím zvonili poledne"?

Elaine, vloženo 09:04:02  04. 01. 2008
	Sil: o Eleonoře jsem taky psala seminárku:) a taky mě bavilo o ní psát:). Hodně zajímavá postava.

Silmarien, vloženo 15:33:16  03. 01. 2008
	Elaine: Ja som celú tú seminárku robila dobrovoľne:) Teda bolo treba čosi odovzdať, ale bavilo ma to na rozdiel od iných vecí, čo musím písať teraz...

Elaine, vloženo 13:31:40  03. 01. 2008
	SIl: pravda, že Duby je, co se týče zrovna Eleonory víc než kvalitní zdroj:) Já ji teda četla dobrovolně:) v době, kdy už jsem Dubymu přišla na chuť:)

Silmarien, vloženo 11:11:54  03. 01. 2008
	Elaine: Rytíře etc. už som mala prečítaného aj predtým. Dostala som sa k nemu, keď som robila seminárku o Eleonóre Akvitánskej. Tak som si ním rozšírila svoju skromnú zbierku:) No a Le Goff sa nikde nestratí:))

Elaine, vloženo 09:41:09  03. 01. 2008
	Duby a LWE Goff jsou klasici historie:)).Rytíř...je bezva publikace.Vlastně obě publikace jsou bezva:)))

Silmarien, vloženo 21:20:37  30. 12. 2007
	Oboch už dobre poznám:)) Od Dubyho mám komplet Vznešené paní ze středověku a Le Goffa mám zväčša prečítaného zo seminárnej knižnice:) A tá posledná je celkom milý prehľad.

Arenga, vloženo 20:50:48  30. 12. 2007
	Duby taky :-)

Zpět