Místnost

Porta Medii Aevi

Aneb Brána středověku... Pro hovory o politice, kultuře, mentalitách, každodennosti a všem, co se týká této doby - tzn. zejména 5. - 15. stol. - ale přesahům zvlášť do mladší doby zde není v žádném případě bráněno - ostatně dle modelu dlouhého trvání nám středověk končí až v 19. století :-)) Vítána jsou témata vážná i odlehčená, též obrázky: dobové i fotografie památek. Vřele vítáni jsou samozřejmě i všichni hosté. Četli jste v poslední době něco zajímavého o středověku? Pochlubte se. Pokud jste při svém brouzdání internetem narazili na nějaké zajímavé stránky, všichni jistě uvítáme, když se s námi podělíte, aneb: dejte odkaz :-) Místnost má od 23:46:48  08. 12. 2001 pronajatou Arenga. Spolusprávce: Mordomor. Adhil.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

Meridion, vloženo 09:27:56  18. 03. 2014
	No právě, Ježíšek v chodítku. :-)

Arenga, vloženo 09:05:07  18. 03. 2014
	mně tam tedy zaujalo to chodítko :-) to jsem ještě nidke neviděla

Meridion, vloženo 18:04:57  17. 03. 2014
	Tady http://marchand.historyproject.ucdavis.edu/tag/religion/ asiv půlce najdete něco víc o tomhle díle.

Meridion, vloženo 18:04:00  17. 03. 2014
	Netradiční ztvárnění svaté rodiny z 15.století:

Nimitz, vloženo 11:10:54  14. 03. 2014
	když se řekně středověk a symetrie, tak mě hned napadne Jan van Eyck a jeho Klanění se beránkovi

Adhil, vloženo 11:09:04  14. 03. 2014

Hallorn: To je zajímavé, moc zajímavé! Ten velkomoravský kousek znám, bójskou minci taky, ale nespojil bych si to. Napadlo mě, že je to výjev z lovu se sokolem. Našel jsem si něco k dějinám sokolnictví a ejhle, trochu to sedí! To mám vždycky rád, když k sobě fakta sepnou :-) No, do středověké střední Evropy se sokolnictví dostává už v raném středověku, v desátém století už máme z Říše psaná pravidla sokolničení atd. Pochází původně asi z východu, na který v umění Velká Morava asi kontakt měla (jsou sledovatelné jisté vlivy v umění až z Persie), takže buď znali ten motiv nebo přímo sokolnictví jako takové. S Bóji je to zábavnější. Nevíme nic o tom, že by sokolnictví znali Římani nebo Řekové. V pátém století se ale snažil zavést toto "umění" do Říma, neuspěšně, syn císaře Avita, který byl původem Kelt. Abych se ale shodil, vůbec to nemusí být sokolnictví. Nebo je to sokolnictví jen u VM a ne na minci. Navíc mezi Avitem a našimi Bóji je rozdíl 350 let kulturního vývoje. Nicméně, pokud je tam podobnost, tak možná tímhle směrem.

Adhil, vloženo 11:00:02  14. 03. 2014

Ještě ke středověkému umění - teď mě zaujala esej Umberta Eca v knize Estetika a krása ve středověku. Poukazuje tam na to, že oproti vžitým představám středověcí umělci a teoretici krásna (=teologové, protože i krásno je dílem božím) byli dost ovlivnění antikou, hlavně pythagorejci. V určitém období s všechno přepočítávalo na čísla, hudba i tvary, hledaly se symetrie atd. Takže to vedlo až k tomu, že v jedné francouzské gotické katedrále odstranili jednoho ze tří králů, protože jim rušil symetrii a zůstali jen dva, případně jeden svatý, který se tradičně zobrazuje, jak se dělí o plášť s žebrákem, se musel dělit s žebráky dvěma atd. Vedlo to až tak daleko, že se někdy vědomě deformovaly proporce figurálních postav, aby se dosáhlo v dané době kýžené symetrie jednotlivých částí těla. To jsou pak ty románské postavičky s velkými hlavami atd. Samozřejmě, ne všichni umělci na to šli takhle "vědecky", ale styl se navzájem ovlivňoval, sublimoval, prolínal atd.

Hallorn, vloženo 18:02:54  13. 03. 2014
	Jo a mince je Boiská, takže území taky sedí.

Hallorn, vloženo 17:59:16  13. 03. 2014
	Před časem jsem na tavernu umístil odkaz na video jak orel útočí na jelena a k tomu napůl žertem odkaz na velkomoravskou rytinu s týmž motivem. Teď jsem totéž v jiné výtvarné stylizaci našel jako námět na keltské minci (50 př.n.l.). Co by to mohlo znamenat? Co ten výjev představoval?

Hallorn, vloženo 17:54:54  13. 03. 2014
	O tom žádná. Navíc italové měli jistě hory "předloh". Zájem o antické mince jakožto zajímavý historický artefakt kvetl už ve středověku. Petrarca například daroval sbírku římských mincí Karlovi IV., aby mohl rozmýšlet nad portréty císařů.

Legacek, vloženo 17:31:00  13. 03. 2014
	Ono mít měnu, jejíž mince byly i dobře graficky provedeny mohlo mít určitou prestiž.

Hallorn, vloženo 15:26:03  13. 03. 2014
	Tady je jedna pěkná věc - mince zvaná Augustalis, ražená Fridrichem II. po roce 1230 napodobující výtvarným řešením antiku.

Hallorn, vloženo 14:02:32  05. 03. 2014
	Ale třeba ve velkomoravských hrobech se pár černochů našlo, ne? Nebo aspoň bývaly takové interpretace některých koster... Takže buďto by museli posunout hru o pár set let zpět, nebo obsadit cikány, kteří se u nás tehdy začínali vyskytovat.

Bilbo, vloženo 22:35:15  03. 03. 2014
	:-))) http://byznys.lidovky.cz/proc-nejsou-ve-stredoveke-hre-z-cech-zadni-cernosi-ptaji-se-v-zamori-1pr-/firmy-trhy.aspx?c=A140228_145020_firmy-trhy_mev

Kain 007, vloženo 23:40:57  28. 02. 2014
	Souhlasím, naprosto.

Hallorn, vloženo 13:22:00  26. 02. 2014

Kain: To je otázkou, co ještě by šlo při daných rozměrech a technologii. Muselo by se to zkusit. Dneska se vymodeluje velký model z hlíny, odlije se ze sádry, pak se to redukčním strojem několikrát zmenší (po každé fázi zmenšení se ručně doupraví detaily rytím) a ve finále máš z 30cm modelu 1,5cm minci. Ve starověku a středověku to museli vyrýt 1:1 na první pokus, samozřejmě s tím, že co odryješ to už nepřiděláš. V Římě si dovedu představit, že měli i nějaké to zvětšovací sklo a samozřejmě mnohem lepší zrak než my dneska. (Pak se dalších tisíc let museli spolehnout jen na ten zrak) Taky tam byl - a je do dnes - požadavek, aby mince dobře sloužila v praktickém životě. S granulací a filigránem by mince vypadala úchvatně, ale kolik by jich tak za den stihli vyrobit... A taky by z nich pořád opadávaly kuličky a drátky a ze zlatých a stříbrných mincí by je podnikavci i záměrně loupali...

Kain 007, vloženo 13:34:23  25. 02. 2014
	No však, vzhled mince pro ně očividně nehrál takovou roli, jako vzled šperku. Jistě by tu minci uměli lépe, ale asi jim to stačilo takto...

Hallorn, vloženo 22:32:47  05. 02. 2014
	A ještě nějaké římské náramky

Hallorn, vloženo 22:13:29  05. 02. 2014
	(jsou to naušnice v obou případech. Dole Řecko, nahoře Etruskové)

Hallorn, vloženo 22:09:00  05. 02. 2014
	Nebo tohle:

Zpět