Místnost

Svatyně

Tato místnost je určena pro všechny, co mají chuť napsat někam své tajné myšlenky, sny, básně, pro debaty o Bohu, lásce, smrti, morálce, svědomí a takových věcech. Tohle je ta správná místnost, kde se probírá řada etických, náboženských a podobných otázek. Ve vývěsním štítu budou postupně přibývat odkazy na zajímavé stránky, sem a tam přibude trocha statistiky a rodí se seznam probíraných témat... Místnost má od 23:26:19  13. 10. 2001 pronajatou Agáve. Spolusprávce: Eva.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

Aes Sedai, vloženo 13:50:17  30. 07. 2009

To je docela zajímavá úvaha. Ale on byl i člověk, takže měl své slabosti. Musel s nimi bojovat jako každý člověk. Byl pokoušen. A navíc věděl, co ho čeká za smrt, jak s ním bude zacházeno a co musí vytrpět... Když to k něčemu přirovnám, spousta lidí když má bolavý zub, ví, že by měli jít k zubaři. Ale bojí se té bolesti. Vidí, že na úplném konci bude úleva, ale přesto raději nejdou. Jako člověk by přece nemusel vědět, co ho čeká, pokud by nebyl jasnovidec, nemusel by se bát a mohl by si "užívat" své popularity, ne?

verlit, vloženo 13:40:30  30. 07. 2009

pro mě by byl určitě bližší jako obyčejný člověk. "Syn boží" v sobě obsahuje jaksi apriori jakousi pojistku - no dobře, mučili ho, týrali, ukřižovali ho, ale když věděl, že je boží syn (a pochopitelně předpokládáme, že bůh je všemohoucí), tak vlastně od začátku věděl, že nepodstupuje žádné riziko. Se vzkříšením mohl počítat, s nebem mohl počítat. Přirovnala bych to ke hraní s cheatovaným hrdinou, prostě dopředu víš, že ať se stane, co se stane, tak vyhraje. Pokud by byl člověk, by bylo mnohem snazší emocionálně prožívat tragiku jeho příběhu.

Aes Sedai, vloženo 13:26:36  30. 07. 2009
	Tak tu zkusím nadhodit něco, nad čím jsem se tu v předešlé debatě docela zamyslela. Je to J.D.P. věta "pokud byl jen obycejny clovek (coz je mi daleko blizsi:o)"... Připadá mi to docela zajímavé. Proč by byl obyčejný člověk bližší, než syn Boha? (Teď vynechejme možnost, že Bůh neexistuje.) A jak jsou na tom v tom vnímání ostatní? Viděli by raději v Ježíši obyčejného člověka? Popřípadě proč?

Aditu, vloženo 00:52:18  30. 07. 2009
	Marcus: já tenhle význam slova troll znám, a nic to nemění na tom, že už jde podle mě o osobní výpad. Aes: jsem pro, třeba se sem zas vrátí taky Eva. Její příspěvky mám docela ráda.

Aes Sedai, vloženo 23:51:09  29. 07. 2009
	Aspoň to, někoho rozesmát je taky fajn začátek. ;)

J.D.P., vloženo 23:48:36  29. 07. 2009
	Aes: :o) neco tak uzasne vtipnyho sem dlouho necetl. sem se tu po docteni zacal smat nahlas:o)... A to nemyslim spatne, proste si to tim koncem uzasne dorazila:o))

Aes Sedai, vloženo 23:44:38  29. 07. 2009
	Tak už jsme si zadupali, porozbíjeli hlavičky kostkami, vztekle jsme si zavřeštěli... co teď opustit tyhle dětinské způsoby a začít se zase bavit na úrovni? ;) Tímhle bych to viděla na jednu velkou tlustou čáru, za níž bychom se snad mohli pokusit vzájemně diskutovat bez urážek, útoků a s velkou dávkou tolerance... A když ne, tak za pokus to stálo. :)

J.D.P., vloženo 23:12:19  29. 07. 2009
	Takovy trol Navazka je docela sympatak:o)... Myslim, ze zalezi na tom o jakych respektive cich trolech se bavime:o))... A abych nezapomel, omluvit se ti nechci.

verlit, vloženo 22:54:28  29. 07. 2009

Marcusi, promiň, chci se ti omluvit. Z toho co a jak píšeš jak tady, tak ve Ventilačce je zřejmé, že se tě tyhle výměny názorů dotýkají hluboce a bereš je mnohem, mnohem zásadněji než je bereme my všichni ostatní. Debatujeme tak, jak jsme zvyklí z jiných místností – vážně i nevážně i lehkovážně. Není fér v tom pokračovat ve chvíli, kdy to jednu stranu tak zásadně dráždí a zraňuje, tak toho raději nechám.

Hallorn, vloženo 22:45:58  29. 07. 2009
	Ale ikonku má pěknou :-D Takovou výstižnou.

Marcus m, vloženo 22:31:55  29. 07. 2009
	Důrazně doporučuji: moralizujíci plky příště na ústřední topení na hlavním nádraží, imbecilní doměnky neroztrubovat. A přečíst si něco o trollech. http://en.wikipedia.org/wiki/Troll_%28Internet%29

Aditu, vloženo 20:39:37  29. 07. 2009
	Marcusi, osobni vypady nikam nevedou. A uprimne, potkat tebe jako jedineho krestana ve svem okoli, tak se snad dam na satanismus. Kdyz si odpustis osobni vypady (at uz troll, a nebo ty dalsi z ventilacky) a zjednodusis styl sveho vyjadrovani, bude se tu vsem diskutovat a cist daleko lip.

Marcus m, vloženo 19:43:06  29. 07. 2009
	Třetí troll.

Hallorn, vloženo 14:36:47  29. 07. 2009
	Marcusi můj rozmilý, mám pocit že ještě chvilku a vytečou ti nervy úplně. Klídek hochu! Tyhle teoretické diskuse za infarkt nestojí, věř mi. A radu na přečtení dobré knihy si prosím ještě rozmysli. Říkáš, že jsou tu nejméně dvě existence, které potřebují zmlknout a dát si náležitou studijní pauzu. Jednou z těch existencí jsem jistě já, ale tou druhou jsi stoprocentně a neoddiskutovatelně ty...

J.D.P., vloženo 13:51:17  28. 07. 2009
	jo a mimochodem trolum staci stahnout se do chladnejsich mist:o).

J.D.P., vloženo 13:45:57  28. 07. 2009
	tak to brzo pojdes hlady? :o) pak z tebe bude dalsi mucednik co padnul za svou pravdu.

Marcus m, vloženo 13:43:32  28. 07. 2009
	Dobře se snažíš, ale zbytečně. Na trolly platí jedno, nekrmit.

Aes Sedai, vloženo 12:57:25  28. 07. 2009

Jisté je, že měl před smrtí byl smutný, věděl, co ho čeká. "Abba Otče, tobě je všecko možné; odejmi ode mne tento kalich, ale ne, co já chci, nýbrž co ty chceš." On se plně svěřil do rukou svého Otce. Nechal to rozhodnutí na něm, nebránil se mu. Asi by si byl oddechl, kdyby neměl takové poslání, ale věděl, co by to znamenalo, kdyby se ho vzdal. Možná se nám to jeví jako rozhodnutí za něj, ale já tam prostě tu svobodnou vůli vidím. Ta podobnost s Palachem tam je, ale podle mě je fuk, jestli by byl člověk či bohočlověk, to rozhodnutí je pořád na něm. Jenom snad v tom, že jako člověk by "tušil", co jeho oběť přinese, k čemu je dobrá, jako bůh "věděl" proč to musí udělat a že když to neudělá, nikdo mu nic vyčítat nebude, ale nesplní své poslání...

J.D.P., vloženo 12:32:37  28. 07. 2009

Bohoclovek nemuze jinak nez podstoupit to k cemu byl predurcen, Jestlize bylo Jezisovi predurceno aby spasil svou smrti lidstvo pak moc na vyber nemel. Tedy pokud bereme jako fakt jeho bozsky puvod. Pokud byl jen obycejny clovek (coz je mi daleko blizsi:o) mel moznost volby, ale zachoval se stejne jako Jan Palach. Ten se take rozhodl obetovat za lepsi lidstvo a na protest - respektive za neco v co veril. A ano plati to i opacne:o). JEste, ze si nemyslim ze sem sezral veskerou moudrost sveta:o)... Ale to mi nebrani neprovokovat otazkami a mit opacny nazor na spoustu veci:o))

Aes Sedai, vloženo 12:28:00  28. 07. 2009

J.D.P.: Ono to platí i opačně. ;) Verlit: Vidíš, nad tou větou už jsem taky dost přemýšlela. Moje osobní představa je taková, že do té chvíle byl Otec s ním, že ho třeba objímal nebo tak něco. A v té chvíli že prostě poodstoupil a uvolnil cestu smrti... možná je to zcestná představa, kdo ví... Předurčen ještě není donucen. KDyž odmítneš, můžeš mít třeba výčitky svědomí, ale to je tak vše. Myslím, že každý člověk má možnost volby. A proč by ji neměl mít bohočlověk?

Zpět