05:20:33
30. 06. 2025

Místnost
Svatyně
Tato místnost je určena pro všechny, co mají chuť napsat někam své tajné myšlenky, sny, básně, pro debaty o Bohu, lásce, smrti, morálce, svědomí a takových věcech. Tohle je ta správná místnost, kde se probírá řada etických, náboženských a podobných otázek.
Ve vývěsním štítu budou postupně přibývat odkazy na zajímavé stránky, sem a tam přibude trocha statistiky a rodí se seznam probíraných témat...

Místnost má od 23:26:19  13. 10. 2001 pronajatou Agáve. Spolusprávce: Eva.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit



« ««   119   »» »

Marcus m, vloženo 13:24:43  21. 03. 2008



Rafael, Kristus padá pod křížem, Prado Madrid

Marcus m, vloženo 13:23:41  21. 03. 2008



Peter Bruegel st., Kristus nesoucí kříž, Kunsthistorische museum, Vídeň

Marcus m, vloženo 13:22:49  21. 03. 2008



Hieronymus Bosch, Kristus nesoucí kříž, Museum voor Schone Kunsten, Gent

Marcus m, vloženo 13:21:59  21. 03. 2008



Hieronymus Bosch, Kristus nesoucí kříž, Kunsthistorische museum, Vídeň

Aes Sedai, vloženo 12:05:11  21. 03. 2008

Ten horní obrázek je můj oblíbený.

Marcus m, vloženo 10:36:20  21. 03. 2008


Juan de Valdés Leal, Ecce Homo

"Hle, můj služebník bude mít úspěch, zvedne se, povznese a vysoko se vyvýší.  Jak mnozí ztrnuli úděsem nad tebou! Jeho vzezření bylo tak znetvořené, že nebyl podoben člověku, jeho vzhled takový, že nebyl podoben lidem. Avšak on pokropí mnohé pronárody krví, před ním si králové zakryjí ústa, protože spatří, co jim nebylo vyprávěno, porozumějí tomu, o čem neslyšeli.
Kdo uvěří naší zprávě? Nad kým se zjeví paže Hospodinova?  Vyrostl před ním jako proutek, jak oddenek z vyprahlé země, neměl vzhled ani důstojnost. Viděli jsme ho, ale byl tak nevzhledný, že jsme po něm nedychtili.  Byl v opovržení, kdekdo se ho zřekl, muž plný bolesti, zkoušený nemocemi, jako ten, před nímž si člověk zakryje tvář, tak opovržený, že jsme si ho nevážili.  Byly to však naše nemoci, jež nesl, naše bolesti na sebe vzal, ale domnívali jsme se, že je raněn, ubit od Boha a pokořen.  Jenže on byl proklán pro naši nevěrnost, zmučen pro naši nepravost. Trestání snášel pro náš pokoj, jeho jizvami jsme uzdraveni.  Všichni jsme bloudili jako ovce, každý z nás se dal svou cestou, jej však Hospodin postihl pro nepravost nás všech. Byl trápen a pokořil se, ústa neotevřel; jako beránek vedený na porážku, jako ovce před střihači zůstal němý, ústa neotevřel. Byl zadržen a vzat na soud. Kdopak pomyslí na jeho pokolení? Vždyť byl vyťat ze země živých, raněn pro nevěrnost mého lidu.
 Byl mu dán hrob se svévolníky, s boháčem smrt našel, ačkoli se nedopustil násilí a v jeho ústech nebylo lsti. Ale Hospodinovou vůlí bylo zkrušit ho nemocí, aby položil svůj život v oběť za vinu. Spatří potomstvo, bude dlouho živ a zdárně vykoná vůli Hospodinovu. Zbaven svého trápení spatří světlo, nasytí se dny. "Tím, co zakusí, získá můj spravedlivý služebník spravedlnost mnohým; jejich nepravosti on na sebe vezme.  Proto mu dávám podíl mezi mnohými a s četnými bude dělit kořist za to, že vydal sám sebe na smrt a byl počten mezi nevěrníky." On nesl hřích mnohých, Bůh jej postihl místo nevěrných. (Izaiáš 52, 13-15; 53, 1-13))

Marcus m, vloženo 10:32:44  21. 03. 2008


Tintoretto, Ecce Homo, Scuola Grande di San Rocco, Benátky

Marcus m, vloženo 10:31:09  21. 03. 2008


Hieronymus Bosch, Ecce Homo, Städelsches Kunstinstitut, Frankfurt

PetrKor, vloženo 10:27:32  21. 03. 2008

Mně se tedy v české verzi nelíbily texty skoro vůbec, aspoň poté co jsem slyšel anglickou, ta mi přijde mnohem nápaditější a mnohem přesnější... Třeba v zahradě getsemanské, kde na vrcholu místo českého "já umírám" zazní: "All right, I'll die" Což bych překládal jako: Tak dobře, já teda umřu, jestli chceš!...

verlit, vloženo 10:16:29  21. 03. 2008

Mě se některé texty líbí víc v anglické verzi (třeba hned úvodní Jidášova píseň), jiné zase v češtině.
Ale celkově ten muzikál miluju :-)

Aes Sedai, vloženo 09:36:20  21. 03. 2008

Děj se vůle tvá

Ježíš:
Já pouze smím ti říct
Přání své, nic víc
Odejmi tu číši zkázy
Hořkosti a bídy plnou
Z rukou mých
Dál nejsem tím, kým byl jsem dřív
Tam na počátku

Já tvou sílu měl
Tys však oněměl
Ta tři léta v různých krajích
Jako třicet se mi zdají
Ztrácím víru, únavou jsem zbit
To zkus po někom chtít!

Ty znáš můj úděl
Mám-li zemřít, naplň zákon
Děj se vůle tvá
Nech je bít mě, mučit, zabít
Přibít na tvůj práh ...

Bože, proč teď?
Proč právě teď mám strach?
Zahlédnout cíl
Po cestě tvé jít dál
Pravdu chci znát
Krutou i zlou - ne lež
Proč oběť mou
Proč oběť mou, ty chceš?
Znáš můj úděl

Pochopíš snad víc až zemřu
Než dokud jsem žil?
Vrátí se pak mezi lidi to
O čem jsem snil?

Bože, proč teď?
Proč právě teď mám strach?
Zahlédnout cíl
Po cestě tvé jít dál
Pravdu chci znát
Krutou i zlou - ne lež
Proč oběť mou
Proč oběť mou, ty chceš?

Otče můj, já musím znát důvod!
Zemřít mám, tak musím znát důvod!
Pravdu chci znát
Krutou i zlou - ne lež
Proč oběť mou
Proč oběť mou ty chceš?

Já, já teď zemřu!
Já, já umírám!

Má snad větší smysl zemřít
Než abych dál žil?
Věříš, že jim vlastní krví
Paměť navrátím?
V nejistotách utápíš mě
Neslyšíš můj pláč?
Chceš-li abych zemřel
Tedy řekni proč a zač!

Já umírám ...
Já umírám ...
Dívej se, jak umírám!
Jak umírám!

Ne, co říkám já
Děj se vůle tvá
Vznáším se jak nad propastí
Po těch létech trpkých strastí
Spočítáno na minuty, konec vidím!
Ó, jak jsi krutý!
Ne, co říkám já
Děj se vůle tvá
Skláním tvář svou, sestup z výše
Piju nápoj ze tvé číše!
Rychle na kříž přibij tělo mé
Než strachy řeknu "ne"!


Viděla jsem i jednu naprosto úžasnou verzi v televizi, takovou moderní, ač tento muzikál znám z různých nahrávek i naživo, ta byla prostě něco naprosto výjimečného. A malinko jiný překlad v titulcích, kdy Ježíš odhalí Jidáše při poslední večeři, jeho slovům dával jiný nádech, než v české verzi. Ta naše je taková příliš lidská, tak by to asi neřekl.

Aes Sedai, vloženo 09:32:38  21. 03. 2008

Tady ještě krásné vyjádření Jidášových výčitek svědomí:
Jidášova smrt

Jidáš:
Bože, ta hrůza! Vypadal příšerně
Jak bili ho tam bez citu a lítosti
Já nemohl se dívat na to, jak se mstí
Dobru věci posloužil jsem významně
Teď bojím se, že všichni budou spílat mně
Jak rád bych ho teď ušetřil strádání
Ušetřil strádání, útrap dalších dní

Třetí kněz:
K čemu ten lament a omluvné snahy
Vlastní lůza ho zavrhla, tys jednal fér

Annáš:
Vše, co jsi předvídal, stalo se záhy
Jsi čistý jak lilie, takhle to ber

Kaifáš:
Vlastně jsi chtě nechtě, zachránil Izrael
Zítřku a dnešku jsi postavil most
A nad čím bych taky se alespoň zamyslel
Za jeden polibek dostal jsi dost

Jidáš:
Kéž jen Kristus mě slyší!
Proč mám všemi viněn být za jeho skon
Kéž jen Kristus mě slyší!
Vždyť já, pouze jednal tak, jak si přál on
Blátem mě vlečou za odporný čin

V očích všech spatřuji zoufalý hněv
Trápí mě svědomí, můj vlastní stín
Na rukou cítím tu nevinnou, nevinnou
Nevinnou krev ...

Proč před ním se tu skláním
Pohnul mnou znenadání
Je to muž jak každý z nás
Není bůh, či král. Kde sílu vzal?
Proč nahání mi strach?

Ó, pane náš
Proč sis vybral mne pro čin ohavný?
Při mně stůj, proč mnou pohrdáš?
Zaplatil jsem dráž!

Ne, ne ... Vznáším se v temnotách
Ó, bože ... ne ... Byl jsem obelhán ...
Nikdy, nikdy se nedozvím, proč právě já!
Proč právě já ...
Ne, ne, já vím, že to byl zločin
Odporný krvavý zločin
A teď vraždíš i mne ...

Sbor:
Bídný Jidáš ...
Správný Jidáš ...

Aes Sedai, vloženo 09:28:57  21. 03. 2008

Ano, je to z muzikálu Jesus Christ Superstar.
On Jidáš tam má skvělé písničky i hlas. A když jsem to viděla naživo, tak tam dělal takové kusy, šplhal, běhal, až jsem si říkala, kde bere tu sílu ještě zpívat!

Jinak mou nejoblíbenější písní z tama je asi V zahradě Getsemanské. Úžasné vyjádření pocitů strachu, bolesti, lítosti, naděje, toho všeho dohromady. Běhá mi z ní mráz po zádech.
No a samozřejmě píseň Máří Magdalény.

Činkapi, vloženo 09:18:45  21. 03. 2008

Jesus Christ Superstar, řekla bych.

Meridion, vloženo 09:14:23  21. 03. 2008

Verlit: odkud to je?

Ta Tintorettova Večeře je zajímavá - úhlem pohledu i vedlejšé postavami. Paradoxně víc než apoštolové a Ježíš upoutávají pozornost ženské postavy - ty dvě služebné pod lampou a ta s hlubokým výstřihem (odvážně hlubokým pro tak svatý obraz) v popředí. Docela by mě zajímal výklad toho obrazu. Kdyby to nevypadalo, že tu nádobu s malými bílými(strříbrnými?) věcmi vytáhla z toho koše s dalším nádobí, považovala bych ji za alegorickou postavu ďábelského pokušení, která nabízí Jidášovi třicet stříbrných.

verlit, vloženo 23:02:13  20. 03. 2008

"Já tvou pravou rukou byl
a s tebou hledal stejný cíl.
Avšak ty si s ohněm zahráváš.

To co dneska vidím, to je
málem až křeč.
Vždyť o tom, že jsi bůh,
nebyla řeč.
Přesto, věř mi,
můj obdiv k tobě zcela
nemizí.
Kéž bys z toho vyšel zdráv,
až proti tobě půjde dav
s pocitem obelhaných, bez vizí."

"Slibte mi, že nečeká mne vzápětí
zavržení, odsouzení, pokletí.
Ježíš k nastolení klidu nemá sil
On sám by nyní jistě se mnou souhlasil.
Že vymklo se mu dílo z ruky
dobře vím
na odměnu přitom vůbec nemyslím
Svou čest
dávám
dávám
já vám!"

Jo jo, Jidáš a Pilát jsou mé dvě zamilované postavy.

Marcus m, vloženo 21:35:22  20. 03. 2008



Giotto, Jidášův polibek Kaple Scrovegniů, Padova

Marcus m, vloženo 21:34:24  20. 03. 2008



Albrecht Dürer Kristus na hoře Olivetské, dřevoryt

Marcus m, vloženo 21:33:23  20. 03. 2008


Tintoretto Poslední večeře, San Giorgio Maggiore, Benátky


Přímo k liturgii Zeleného čtvrtku - připomínce Poslední večeře napsal jeden ze svých hymnů, Sacris solemnis (K svátku tajemnému), Tomáš Akvinský. Zde je pár slok:

Chvála na památku večeře se vzdává,
když v předvečer svátků beránka Pán dává,
s ním chléb nekvašený, dávno podle práva
v Písmech otcům přislíbený.

Když jsou nasyceni jídla tělesného,
Pán jim k podivení dá jíst těla svého:
vlastní rukou láme všem i pro každého
sebe – chléb, jak vyznáváme.

Pán dal klesajícím tělo v posílení,
on dal litujícím krev svou k občerstvení.
Tento kalich, praví, je vám pro spasení,
pijte z něho věčné zdraví.

Tím je provždy dána svátost Božích dětí;
ke cti Krista Pána, k spáse nám se světí.
Kněžím patří jíst a lidu rozdíleti
tělo Páně v sboru bratří.

Z chleba andělského pro lid chléb se stává,
pod způsobou jeho skutečnost je pravá.
Ó div předivoucí: Nejchudším se dává
v pokrm Kristus všemohoucí.

celý text a další hymnns Pange Lingua (Chvalte ústa) už jen odkazem.

Marcus m, vloženo 21:26:17  20. 03. 2008



Giovanni Agostino da Lodi, Umývání nohou, Gallerie dell'Accademia, Benátky

« ««   119   »» »

Zpět



Fantasy a Sci-fi: Taverna
© Jirka Wetter, jeremius@fantasy-scifi.net
, 2001 - 2005
Design: Rinvit, Jeremius
Na textech se podíleli Pavel Džuban a Toomz
URL: http://fantasy-scifi.net/taverna/taverna.php