18:07:50
01. 07. 2025

Místnost
Svatyně
Tato místnost je určena pro všechny, co mají chuť napsat někam své tajné myšlenky, sny, básně, pro debaty o Bohu, lásce, smrti, morálce, svědomí a takových věcech. Tohle je ta správná místnost, kde se probírá řada etických, náboženských a podobných otázek.
Ve vývěsním štítu budou postupně přibývat odkazy na zajímavé stránky, sem a tam přibude trocha statistiky a rodí se seznam probíraných témat...

Místnost má od 23:26:19  13. 10. 2001 pronajatou Agáve. Spolusprávce: Eva.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit



« ««   113   »» »

Eva, vloženo 15:46:42  17. 04. 2008

To jo, ona konkrétně v sedlecká kostnice vznikala až někdy v 18. století z kostí, co byly ukládané z rušeného hřbitova do podyemn9ch prostor = došlo místo.

Byli jste někdo v Hallstattu? Tam mají malinký původní hřbitov, kde je každý zemřelý po pohřbu do země asi po 10(?) letech zase vykopaný a uložený v kostnici - taky není místo, a přestože většina místních dává dnes už přednost krematoriu, stejně tam někteří z tradice chtějí. Teď si nepamatuju přesně, ale poslední lebka byla do kostnice uložena někdy 2002 - tady foto

Ageolite, vloženo 15:26:07  17. 04. 2008

já měla pocit, že kostnice vznikaly ve chvíli, kdy si lidé nevěděli rady s pozůstatky těl, kdy je už nebylo kam dávat. Ono nemůžete ani etážové hroby používat donekonečna, jednou to místo na hřbitově prostě dojít musí.

Eva, vloženo 14:40:07  17. 04. 2008

V Sedleci množství pohřbených nebylo dané jenom morovou ranou, ale taky tím, že tamní opat někdy ve 13. století přivezl a rozsypal na hřbitově hrst hlíny z Kalvárie. Následně chtěla být spousta lidí pohřbena ve Svaté zemi (hlásili se údajně i z ciziny).

Pohřbených po morové ráně bylo mnoho, množství jich ale bylo taky za husitských válek (což mi připomíná, že jsem si nedávno konečně přečetla Černého anděla od Connollyho, který si tam s motivem sedlecké kostnice i husity docela slušně vyhrál - hezká kniha).

Agáve, vloženo 14:18:42  17. 04. 2008

Sedlec je, mám pocit, pozůstatek po "morové ráně", ale nebijte mě, jestli to není pravda. :-)

Adhil, vloženo 06:46:08  17. 04. 2008

Nebo do kafe :)

To rovnání kostí má asi i symboličtější rovinu, tedy ukázat tu pomíjivost lidského bytí. Mám dojem, že valná většina slavných kostnic vznikala v baroku, třeba Kutná Hora (nebo Sedlec, chcete-li) je krásným příkladem. Přeci jen můžete přebytečné kosti narovnat do bedny a hotovo. Ale jakmile z toho začnete skládat lustry, o něčem to vypovídá (dokonce v nějaké knize píšou o zakladateli Sedlcké kostnice jako o "šíleném knězi", což už je trochu přitažené)

Aes Sedai, vloženo 20:44:56  16. 04. 2008

A když zafouká vítr, vletět zlodějům do oka :P

Qeril, vloženo 20:36:33  16. 04. 2008

A i proto je ideální žádný náhrobek nemít a nechat se rozprášit...

Nimitz, vloženo 20:09:33  16. 04. 2008

Verlit: problém je v tom, že často ti zloději nejsou schopni přečíst tak složitý text, navíc nejspíš chodí v noci

verlit, vloženo 15:42:08  16. 04. 2008

Aes: Pokud vím, tak výzdoby kaplí atd. vznikly z toho, že bylo málo místa na hřbitovech. Kosti se proto vykopávaly, aby bylo možné hroby recyklovat.
Tvořivejší hrobaři a kostelníci začali ty kosti rovnat, aby nezabíraly tolik místa...a od toho už byl krůček k ornamentům a výzdobě.

Diamant - mám dojem, že když se o tom před časem psalo, tak bylo zmíněno něco o tom, že je to vlastně podvod. Ale celkem je to jedno, stejně mi to připadá morbidní a nepěkné.

P.S. V souvislosti s ukradenými náhrobními deskami v Terezíně mám dojem, že optimální epitaf na hrob je: "Tato deska je vyrobena ze syntetické pryskyřice, kterou vám ve sběrných surovinách nevemou!"

Aes Sedai, vloženo 14:01:11  16. 04. 2008

Ale v té pohádce to udělala proto, aby se mohla pomstít vrahovi ;)
Jinak nebožtříka jako diamant asi ne. Sice bych nemusela pro diamant vymýšlet žádné jméno, ale přece jen mi přijde divné nosit nebožtíky na krku :))
Ono dřív z těch kostí dělávali výzdobu kaplí apod., čím myslíte, že to bylo? Co je k tomu vedlo?

Agáve, vloženo 13:47:53  16. 04. 2008

Arenga: Ad diamant z nebožtíka - hrozná zhovadilost, to je něco jako pohádka na milém sedím, z milého piju, z milého jím.
Kdo nezná, je to pohádka, jak ženě zákeřně zabili manžela a ona si z jeho kostí udělala židli, talíř a číši.

Arenga, vloženo 12:52:16  16. 04. 2008

když jsme u toho, dneska jsme se zrovna bavili s kolegou o tom, jak některé firmy nabízejí zhotovení umělého diamantu z popelu vašeho nebožtíka - aneb, mějte dědečka stále při sobě v podobě pěkného šperku - co si o tom myslíte?

Adhil, vloženo 12:31:21  15. 04. 2008

Aes: Tak to je jiná.

Aes Sedai, vloženo 22:51:43  14. 04. 2008

My žádný zákon neporušili. Zastavili jsme je včas a vše další probíhalo v součinnosti s archeologickým dozorem :P

Adhil, vloženo 21:44:24  14. 04. 2008

Aes: A tím porušili zákoni jak oni, tak vy. Ale osobně to vidím, že jste se zachovali správně.

Aes Sedai, vloženo 21:24:37  14. 04. 2008

Ad přepohřbívání: při opravě balustrády, což dřív býval hřbitov, vykopali hromadný hrob. Stavební firma to rychle začala nabírat bagrem. No samozřejmě jsme i s farářem zasáhli. A vyslechli si od mistra nehezké věci. Ale naštěstí jeho nadřízený, kterého jsem sháněla, kde se dalo, byl rozumější, kosti vysbírali do pytlů a po skončení rekonstrukce byly uloženy zpět do země... Myslím, že snad by v takovém případě zasáhl každý kněz, kdyby někdo odvážel pozůstatky na skládku...

Eirellin, vloženo 21:18:13  14. 04. 2008

Nady: pobavili:))) mi to připomnělo náhrobky v Naskelu v Baldur´s gate:)))

Ageolite, vloženo 21:17:05  14. 04. 2008

Adhil: až jim budeš vyprávět o archeologických výzkumech pohřebišť, jakým způsobem byli lidi pohřbíváni a podobná témata, aspoň tak jsem to udělala já.

Adhil, vloženo 19:39:09  14. 04. 2008

Jinak mě taky docela láká představa se nechat spálit a rozprášit, jenom nevím, kdy dát příbuzným vědět jak si to představuji. Přece jenom to není téma k nedělnímu obědu.

Adhil, vloženo 19:38:21  14. 04. 2008

Ještě k těm věcem co s tělem a vzkříšením - na to jsme teď narazili při jednom semináře předmětu Archeologie smrti a pohřbívání (ach, jak já tenhle obor miluju :). Křesťané dnes prý neváží vzkříšení na tělo, ba dokonce nám přednášející říkal, že když kopou na církevní půdě, nabízejí přepohřbení přípaadných těl. Farář to ale skoro vždycky odmítne, zase až tak na to nebazírují (mimochodem, církev je prý nejneukázněnější organizace co se týče archeologické ochrany).

Proč o tom ale mluvím? Židé totiž mají přístup ortodoxní, pro ně je skutečně pro vzkříšení potřeba zachování těla a jsou časté problémy, když se odkryjí prokazatelně židovská těla. To se pak musí do určité doby rychle vytáhnout a za příslušných obřadů (a opět bych nerad zacházel do podrobností, zase tolik tomu nerozumím) přepohřbít.
Má to ale i svoje pozitiva: Při jedné černé stavbě v Praze narušili stavitelé židovský hřbitov (o kterém se vědělo, že tam zrušený je). Byl to prý jeden z těch případů, kdy firma ignoruje archeology, protože pokuty jsou dost nízké. Když jim ale další den kolem základové jámy protestovali narychlo svolaní rabíni od Izraele po Ameriku, co byly zrovna v Praze, ustoupili.

« ««   113   »» »

Zpět



Fantasy a Sci-fi: Taverna
© Jirka Wetter, jeremius@fantasy-scifi.net
, 2001 - 2005
Design: Rinvit, Jeremius
Na textech se podíleli Pavel Džuban a Toomz
URL: http://fantasy-scifi.net/taverna/taverna.php