Místnost

Středozem vs. Svět

Vítejte, milovníci Středozemě a našeho krásného světa :) V této místnosti se bavte o křišťálových dešťových kapkách, padajících listech, sněhových vločkách a vůbec o přírodě a zvířatech i lidech v ní. Vkládejte fotky přenádherných krajin rohanských, gondorských či jako z Kraje vystřižených (i takové se v našem světě najdou). Je zde také prostor pro debaty o našem vztahu k přírodě, o ekologii. Přijměte pozvání do související místnosti: Cestování a památky Místnost má od 01:20:28  25. 08. 2001 pronajatou toomz. Spolusprávce: Nimitz.

Pokud se chcete zapojit do diskuze, musíte se do Taverny nejdříve zaregistrovat nebo přihlásit

Činkapi, vloženo 15:44:51  01. 01. 2010
	Ty jsou ale FAKT úžasný!

Bellatrix, vloženo 13:02:05  31. 12. 2009
	Přišla mi mailem prezentace s úžasnýma fotkama. Ty nejlepší (většinu :)) jsem vytípala. Asi si budu střídat teď nějakou dobu plochu několikrát denně :oD

Ginny, vloženo 17:26:26  29. 12. 2009
	Bellatrix: jen by mě zajímalo, jestli se našel někdo, kdo jim ho vyřešil :-D

Bellatrix, vloženo 14:41:02  29. 12. 2009
	Sudoku :o)))

Nimitz, vloženo 12:22:58  29. 12. 2009
	Další úžsné výtvory najdete na stránkách Circlemakers, zejména pak v sekci Exhibit A

verlit, vloženo 12:21:35  29. 12. 2009
	To budou ti keltští předci :-))

Nimitz, vloženo 12:20:13  29. 12. 2009
	Britové jsou asi nejoriginálnější tvořitelé "kruhů" v obilí...

Bellatrix, vloženo 21:05:54  22. 12. 2009
	No, rozhodně to vypadá hodně zajímavě. Každopádně je možné, že když tam doly končili, prostě si tam z legrace někdo obtesal zbylý lesík tak, by byl do kruhu - prostě jen tak. Když dělají podobné věci lidi dneska, proč by to nedělali dřív :)

verlit, vloženo 19:41:04  18. 12. 2009
	Ba ne, víš kde hledat a víš jak hledat, to je to podstatné! :-)

Adhil, vloženo 19:17:37  18. 12. 2009
	Hehe, děkuji, ale to nemá s odbornictvím nic společného :) Prostě asi jenom nevím, co s časem :D

verlit, vloženo 16:42:12  18. 12. 2009

Teda, Adhile, ty jsi hvězda!!!! Já hledala a nenašla jsem vůbec nic. To je vidět odborník! No dobře, bylo by hezčí, kdyby to byla tajemná mohyla nebo posvátný háj, ale stejně je to zajímavé. V té oblasti byly doly, takže se tam stromy vysazovaly pro kácení na podpěry apod., ale i tak je trochu neobvyklé, vysadit je do kruhu (i nepraktické z hlediska těžby..), tak třeba tam přece jenom nějaká historka za tím je :-))

Adhil, vloženo 14:25:52  18. 12. 2009
	Ten první obrázek byl odkaz na mapu v GISu, bohužel se to ztratilo, takže posílám jiný link:

Agáve, vloženo 14:19:37  18. 12. 2009
	Adhil: Takové sklamání. :-)

Adhil, vloženo 14:15:08  18. 12. 2009

Mám to! Mám to! Ten útvar se jmenuje South Common Plantation. Tady je vyfocen: Všechny texty, co se o něm zmiňují to berou jenom jako pěkný orientační bod v krajině bez nějakého hlubšího významu. Vezmeme-li v potaz ještě název, asi budeme muset prozaicky zkonstatovat, že to není nic jiného než nějaká historická, nikdy nepokácená, stromová plantáž (v okolí je jich víc, žádná ale s tak výrazným tvarem). Tak to je asi celé. Nezabralo mi to ani hodinu, ach, ta moderní technika :) Jé, ale bavilo mě to hledat - našel jsem si pár textů, turistické mapy, zjistil si názvy kopců v okolí a pak už byla jenom otázka času zjistit, co to je. Hm, ale když už tu byla řeč o tom pravěku, tak je třeba říct, že ten Dartmoor je ohledně archeologie opravdu zajímavý kraj. Jenom tohle zdá se opravdu archeo není :)

Adhil, vloženo 13:44:05  18. 12. 2009

Hm, zajímavé je podívat se na to v GoogleEarth plasticky v terénu. Jak píše Meridion, je to uprostřed mírného svahu v takovém lehkém sedle při vstupu do říčního údolíčka. S tím posvátným hájem ale nevím - ono se o jejich existenci hodně mluví, ale označit něco přímo za posvátný háj je těžké. Tady to navíc vypadá, že ten vnější kruh je sám o sobě sázený uměle, stromy jsou pravidelně rozmístěné a nevím, jestli by mohly být tak staré, pokud by byly "první generace" tam. Jedině, že by tam nějaké takové místo existovalo a místní to z tradice (což by mě nepřekvapilo) udržovali. Ale to už je hodně spekulační.

Adhil, vloženo 13:05:33  18. 12. 2009

Nó, koukám na to a nějak nevím :) Jako, s těmi stromy je to tak, že tak kde se bydlelo je země plná dusičnanů a tak výživnější. Od nás to známe třeba ze Sudet, kde stromy například v Krušných horách přesně kopírují profily zaniklých německých vesnic - to proto, že v onom těžkém prostředí se na místě bývalého osídlení uchytí mnohem snadněji než v okolí. Takhle z fotky je moc těžké říct, o co jde - ten princip co popisuju je typický spíš pro novověké osídlení. Což neznamená, že to nemusí být pravěké, ale stejně tak to může být něco moderního. Na wikipedii jsem si našel, že v Dartmooru fungovala už v devatenáctém století cvičná střelnice. Klidně by to mohla být nějaká struktura z téhle doby. Pravda, je to ale dost velké. No, na 99% je to umělé, kdyby to bylo ale jenom pravěké, vypadalo by to nejspíš jinak. Budu pátrat dál, to mě fakt zaujalo :) Rozhodně nemůžu říct, že by to byl nějaký "typický" (pokud něco takového existuje) objekt.

verlit, vloženo 09:02:56  18. 12. 2009
	Obávám se, že v Anglii to není tak snadné, podívat se na místo - bude to na soukromém pozemku :-(

Meridion, vloženo 08:48:15  18. 12. 2009

Když se mapa oddálí, tak tenhle kruh je přímo v pokračování údolíčka zarostlého menšími stromy nebo křovinami. Kus před tím se údolí větví a hlavní (delší) část pokračuje na sever, nicméně bez stromů, zarostlá je ta kratší větev směrem ke kruhu. I tohle údolíčko zdá se pokračuje nezřetelně dál, ale porost končí u tajemného kruhu. (Stará přístupová cesta k posvátnému háji? to je spekulace, ale přijde mi, že by to mohlo znamenat lidský původ.) Orki: Taky jsem si hned po prvních příspěvcích, ještě než se mi načetl obrázek, vzpomněla na kruhy hub, jenže ty vznikají tak, že z jednoho místa se podhoubí rozrůstá všemi směry a když nastanou příhodné podmínky, tak v místě, kam zrovna dorostlo, vyrostou plodnice hub. (Na podobném principu vznikají i koncentrické kruhy plísně na jablkách nebo hruškách, akorát tam je spouštěcím mechanismem (už si nepamatuju přesně) světlo nebo tma, takže každý "letokruh" znamená 24 hodin růstu plísně. Takže jsem začala pátrat v paměti, která dřevina se rozšiřuje odnožemi, ale při pohledu jsem tuhle teorii zavrhla. Ten vnější kruh stromů je moc hustý a moc pravidelný. Nejdřív jsem chtěla začít sondovat, jestli se někdo nechystá v dohledné době na dovolenou do Anglie, ale pak jsem si vzpomněla, že máme v Británii stálé předsunuté hlídky. Jen co sleze sníh, pošleme Šílenku a Spidera na výlet. :-)

verlit, vloženo 22:25:33  17. 12. 2009

Taky mě napadlo, že by to mohla být např. zarostlá mohyla (i když pro Dartmoor jsou typické spíš menhiry a kamenné řady než mohyly). Podle stínů na terénu je to ale prakticky placaté - tedy na rovině, ani v proláklině ani na vyvýšeném místě. Vlhkostí to nebude, vodoteč je vidět kousíček na sever, nějaký potok, okolo kterého je víc keřů a kousek dál i stromů, ale ten kruh míjí a to je další znak toho, že kruh není v dolíku, do kterého by jinak voda stékala. Starý hřbitov to asi taky nebude, o kruhovém jsem v životě neslyšela a kromě toho je to odlehlá a pustá oblast ještě dneska a v minulosti nebyla osídlená o nic víc. Taky tam není vidět žádná cesta nebo stezka, která by vedla přímo k tomu místu. Mohl by tam být teoreticky pramen, ale i tak by pravidelný kruhový tvar byl hodně podivný.

Orki, vloženo 22:11:34  17. 12. 2009
	ono se dají najít třeba stará hradiště podle změn vegetace -dělá se to z letadla a hledají se právě kruhy a tak. Způsobeno je to tim, že pod povrchem je jiná hlouba, kvalita, či co půdy.. jestli to může vypadat i takhle nevim. Třeba by něco věděl Adhil.

Zpět